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Je suis humain aussi.
Domenika Niehoff en conversation avec François Maher Presley

Domenika Niehoff et moi avons passé de nombreux mois ensemble. Elle m'a emmené à travers la Reeperbahn, m'a montré les bordels, les proxénètes, les putes qui ont pris soin de moi de manière touchante, m'a montré Herbertstrasse, m'a laissé m'asseoir dans sa vitrine et regarder les clients, tout comme nous étions effrayés par les clients - à cause de ma présence ont été inspectés. Elle m'a présenté la scène et m'a également donné un aperçu de sa propre vie et de ses sentiments. Un moment intéressant pour moi, qui a conduit plus tard à mon livre sur une jeune prostituée de République tchèque, «Tomas». A cette époque, début 1990, cette interview a été créée, que nous reproduisons ici dans une rangée en raison de la longueur excessive et qui a également été mentionnée dans le ZEIT avec des éloges. En plus de Hans Eppendorfer, Domenika était l'une des personnes pour moi qui a eu la plus grande influence sur ma pensée et mon écriture, mes expériences dans notre communauté et mes expériences dans la période de 1987 à 1991. Ils m'ont montré les multiples facettes de notre réalité sociale. Je remercie les deux décédés pour cela.
Tout le monde a déjà tout lu sur Domenika Niehoff, tout le monde sait mieux, certains la connaissent même, ne l'admettent pas et ne s'en vantent pas. Domenika, la pute, dépeint la luxure humaine, comme une femme en cuir mangeuse d'hommes, comme une machine sexuelle. Presque aucun journaliste ne s'intéressait vraiment à Domenika en tant que personne, discutant simplement en privé avec elle sans penser au gros titre, à la larme, au fond de leur esprit, presque personne ne peut imaginer que cette femme est une croyante, aide les autres et s'aide parfois elle-même. Besoins. Le scandale a toujours été important - jamais le sentiment. L'objet était important - jamais la personne.
François Maher Presley: Pensez-vous que les jeunes prostituées viennent uniquement de familles socialement défavorisées et brisées?
Domerika Niehoff: Je pense que les familles socialement défavorisées ne doivent pas toujours être des familles brisées. Dans la classe dite supérieure, il y a tout autant de familles brisées, beaucoup de malheurs, beaucoup de problèmes, qui ne sont couverts que les premières années par les possibilités financières d'un tel ménage. Le principal facteur semble être la famille brisée. Et cela se retrouve très souvent dans ces cercles monétaires et sociaux.
Le public exige que des mesures sévères contre la prostitution des enfants soient prises. Nos politiciens font également partie de ce public. N'y a-t-il pas de prétendants de cette profession?
J'imagine que les politiciens de St. Georg recherchent un jeune de 14 ans comme les autres. Dans l'ensemble, ce n'est pas seulement le travailleur ordinaire. Ici aussi, toutes les couches sont affectées. Pour moi, au fait, ce ne sont pas des prétendants. Le bon prétendant cherche une pute, il cherche un enfant. Pour moi, ce sont des criminels qui se perdent spécifiquement sur un jeune de 14 ans. Nous n'avons pas besoin de nous tromper, ils viennent de tous les groupes sociaux.
Que pourraient faire les législateurs pour aider ces jeunes?
La reconnaissance viendra probablement. En tant que profession, nous sommes actuellement totalement sans droits. Cependant, cette reconnaissance ne s'appliquera qu'à partir de 18 ans. Dans le passé, les jeunes contes de fées étaient simplement emportés. Mais ce n'est pas assez. Vous devez vous occuper de ces enfants, bien sûr. Outre le fait que l'amour et la compréhension manquants auraient dû être montrés aux enfants plus tôt. Compenser cela à l'âge de 14 ans, c'est un peu tard. L'éducation peut également aider. J'ai eu des étudiants récemment. Ils voulaient parler de ce sujet dans le journal de leur école. Le professeur a accepté. Le directeur de l'école a voulu l'interdire. Les étudiants ont 18 ans. C'était intéressant pour eux. Après tout, nous sommes 400 000 et nous ne pouvons pas simplement être radiés. Le directeur ne peut pas dire que quelque chose comme ça n'a pas sa place dans le journal de l'école. Ces jeunes ont besoin d'être informés. Une partie de la société vient à nous. Et nous faisons partie de la société. Vous ne pouvez pas rester silencieux à notre sujet. Ce genre de chose agace aussi les garçons. Ils veulent poser des questions, savoir pourquoi les gens viennent nous voir.
Pourquoi le réalisateur a-t-il pu l'interdire?
Bien sûr, nous sommes nous-mêmes également contre le métier de «pute», les travailleurs sociaux ainsi que les filles et moi. Puis les jeunes filles viennent se demander: est-ce que je vais être coiffeuse ou pute? Ce serait trop facile maintenant. Les putes expérimentées, cependant, veulent payer des impôts, elles veulent payer leur cotisation à l'assurance maladie et à la retraite, faire partie du réseau social. Par exemple, il serait possible d'utiliser une carte de pension pour vérifier qui achète. Cela ne devrait pas être donné aux mineurs. On m'a dit une fois que si nous payions les impôts de la même manière que les autres, cette entreprise serait certainement moins intéressante pour de nombreuses jeunes filles. Peut-être que cela en éloignerait beaucoup.
De nombreuses filles et garçons sont manifestement toxicomanes, voire infectés par le sida. Que pensez-vous du fait que, par exemple, le diacre de l'Église protestante, Pioch, prêche qu'aucun préservatif ne doit être distribué, malgré le fait que le sida est contagieux et mortel?
Que puis-je dire d'autre à ce sujet?
Exactement ce que vous en pensez.
Je ne peux rien dire de plus. Je ne peux que garder le silence.
Pourquoi un tel diacre aurait-il eu l'idée de prêcher une telle chose?
Ce qui ne devrait pas être cela ne devrait pas l'être.
Pourquoi ça ne peut pas être?
Pour eux, nous, les prostituées, sommes des pécheurs. Le sexe et l'argent sont interdits et interdits pour l'Église.
Maintenant, qu'est-ce que le péché exactement? Est-ce le péché de payer ou de prendre de l'argent?
Si c'est un péché, les deux côtés sont des pécheurs.
Où pensez-vous que la douleur est la plus grande lorsqu'un homme paie 150 DM pour une fille de 14 ans ou pour la fille lorsque cet homme a des relations sexuelles avec elle?
La douleur est plus grande avec la jeune fille. C'est infini avec cet enfant. Elle ne peut pas y faire face, ne peut pas la gérer comme moi, par exemple. J'ai mes hommes sous contrôle plutôt qu'eux. Les hommes contrôlent les filles.
Savez-vous ce que coûtent les médicaments?
J'évalue 150 à 200 DM par jour.
Et si vous n'avez pas d'argent, vous allez dans la rue, par exemple. Alors, le prix augmente-t-il pour la souffrance mentale?
Oui. Ce que vous perdez n'a pas de prix. L'âme et le corps souffrent - suicide par tranches - seulement souffrance. Une pute qui veut acheter va pour l'argent. Un toxicomane marche principalement à cause de la drogue. Il existe une différence.
Alors, beaucoup de jeunes filles descendent-elles dans la rue pour se droguer?
Oui, très souvent.
Hark Bohm a réalisé le film «Yasemin», qui a été largement plébiscité. Le film a-t-il quelque chose à voir avec la réalité?
Je dis toujours que Hark Bohm a son problème avec les Turcs. L'autre problème turc est ce que vivent réellement les femmes turques. Une fille m'a dit que ce serait très bien si sa vie se déroulait comme celle du film. Malheureusement, elle a vécu exactement le contraire. Le frère a frappé l'ami allemand, la mère et la sœur allemandes. Le film de Bohm n'a vraiment pas grand-chose à voir avec la réalité.
Comment pensez-vous que quelqu'un qui était avec vous hier soir et qui vous rencontre maintenant dans la rue pendant la journée?
J'ai une collègue qui a été outrée qu'un invité lui dise: "Je ne vous dirais pas bonjour non plus si je vous voyais dehors." Je suis très différent. J'ai eu mes invités, que je connais mieux, parfois depuis 15 ans. Si vous voulez dire bonjour, dites bonjour. Si vous ne voulez pas dire bonjour, laissez tomber. Je comprends aussi ceux qui ne veulent pas dire bonjour.
La putain n'est-elle pas aussi la putain de l'âme qui, en plus des désirs physiques, doit servir pour l'âme?
Je ne peux être utilisé que tant que je peux le supporter. Mais une bonne pute est là aussi pour jouer à la poubelle. C'est notre travail.
Y a-t-il beaucoup de frustration ou de violence?
Oh, plus de frustration que de violence. Mais il y a aussi des hommes plus jeunes qui me demandent si tout va bien avec eux. Ils ne connaissent personne ou ne veulent demander à personne. Et donc c'est anonyme. Mais je suis prêt à aider. Après tout, je prends de l'argent pour ça. Les jeunes filles n'ont pas cette expérience.
Où est le plus grand sentiment, avec le prétendant ou avec la putain?
Avec une vraie prostituée, il n'y a aucune sensation. Une vraie pute est glacée, elle prend l'argent et fait son truc.
Alors plus de sensation chez le client?
Oui, je peux aussi laisser l'homme devenir petit ou grand. Je peux jouer avec les hommes.
Et beaucoup d'hommes veulent paraître petits?
Beaucoup le veulent.
Il devrait être vrai que précisément ces types de personnes qui incarnent beaucoup de pouvoir et de force dans la société ont une attitude de base soumise dans le comportement privé ou sexuel. Avez-vous remarqué?
Oui, c'est frappant. Récemment, cependant, des jeunes de 18 ans sont venus me dire que je devrais faire avec eux des choses qui ne seraient pas normales. Par exemple, j'ai fait l'expérience de la classe de guerre. Ils voulaient des hits très durs, jusqu'à 200 pièces. Par exemple, nous avons déjà eu un juif. Il était toujours à la recherche d'une salle de bain avec du carrelage, et nous devions jouer aux gardes des camps de concentration. Il ne pouvait pas accepter ses expériences. Il ne peut traiter cela que s'il le répète avec nous encore et encore. La classe de guerre connaissait toujours ce bâton. Ils veulent pouvoir ressentir quelque chose. Et les garçons d'aujourd'hui, qui ne l'ont peut-être jamais eu, qui pensent qu'ils le méritent et qui reçoivent la punition de notre part.
Es-tu religieux?
Oui, je suis tellement religieux que je peux dire que vous ne pouvez pas refuser d'aider.
Que signifie la religiosité pour vous?
Aidez-moi. Aidez les plus faibles.
À quelle dénomination appartenez-vous?
Le catholique romain.
Payez-vous la taxe chuch?
Oui, je paie la taxe d'église. Je l'ai toujours payé consciemment. Je ne quitterais pas l'église pour l'argent.
Et la taxe est prise?
Jusqu'ici oui.
Recevez-vous l'aide de l'église?
Pas encore.
Alors vous payez l'impôt de l'église, êtes-vous religieux et pourtant le diacre Pioch ne veut pas vous aider?
M. Pioch aide - mais seulement secrètement. Pourquoi secrètement?! Il s'occupe de l'administration du Café Sperrgebiet.
Mais il refuse de vous laisser aider là-bas?
Oui.
Comment as-tu grandi?
J'ai grandi très pieux. J'ai toujours été un chef de prière, j'ai toujours poussé mon chemin. J'ai grandi avec des religieuses catholiques et j'étais dans la chorale de l'église. L'autre jour, j'ai demandé au pasteur de St. Pauli si je pouvais chanter avec lui dans la chorale, ce qu'il a refusé. Cependant, il a dit à la télévision qu'il me soutiendrait.
Jusqu'à quand avez-vous vécu dans le monastère?
De 4 à 14 ans.
Vous souvenez-vous d'un incident original?
Donc ce n'était pas particulièrement original, tous les matins «Louange à Jésus-Christ…» et nous dormons trop longtemps: «Amen». Ce n'était pas non plus original que nous devions prier trois fois par jour - avant de manger, après avoir mangé, jusqu'à ce que la nourriture soit froide. Ma confession était en fait originale. Ce que j'avais fait. Nous devions nous confesser chaque semaine, et à chaque fois je devais choisir quelque chose de différent pour avoir quelque chose à dire du tout.
Qu'est-ce que la confession? Pensez-vous que cela soit nécessaire?
Je pense que la confession est très importante. Si j'ai fait quelque chose de mal, j'aimerais le dire à quelqu'un et lui dire, pouvez-vous m'aider, que dois-je faire?. Vivre seul avec la culpabilité est mauvais. Mais maintenant, je ne considère pas qu'il soit opportun d'avoir à se confesser chaque semaine. Tu n'as pas fait ça comme un enfant.
Vous m'avez dit une fois que vous vous étiez enfui du monastère avec des enfants. Pourquoi?
Pour la raison que la jeune fille avait toujours dit aux petits enfants de se frapper la tête avec des patins à roulettes. Elle a aimé ça et a applaudi les enfants, ma sœur était là aussi. Je ne pensais pas que c'était vrai. L'expérience la plus désagréable était en fait d'attacher vos nattes au lit, de vous attacher les mains et de mettre un bâton dessus. C'était la sœur Katharina, également religieuse. Je ne pense pas qu'elle pourrait concilier cela avec sa croyance.
Êtes-vous toujours en contact avec les enfants de cette époque?
Je n'ai appris que par une seule personne qu'elle était également descendue dans la rue.
Vous aviez une mère très séditieuse.
Oui, très inflammatoire. Ma mère était en fait une anarchiste. Tout ce qui avait trait à la compagnie était horrible pour elle.
As-tu déjà été amoureux?
Pas si souvent.
Était-ce très important pour vous?
Je ne l'ai pas vu depuis longtemps.
Êtes-vous très engagé?
Lorsque vous êtes amoureux, vous êtes vraiment engagé. Mais je ne pense pas que je pourrais encore le faire aujourd'hui.
Cest quoi ton type?
Je ne peux pas dire ça. Il n'a pas besoin d'être blond ou fort, l'essentiel est qu'il ait un petit cerveau en tête. Et il doit aider les plus faibles.
Vouliez-vous fonder une famille?
Je voulais faire ça quand j'avais 15 ou 16 ans.
N'aimeriez-vous pas être la femme qui est trahie par son mari avec une prostituée aujourd'hui?
À mon avis, vous ne pouvez pas tromper une femme avec une prostituée. Je l'ai écrit dans mon livre à l'époque. Ce que nous avons avec les hommes n'est rien. Tout ce que les femmes ont avec elles. Je pourrais imaginer un partenariat. Bien sûr, je n'ai rien contre un gentil partenaire, contre un ami.
Vous avez joué au théâtre à Düsseldorf.
Oui, j'y ai joué les «sept péchés capitaux». C'est le nom de la pièce de Brecht, et cela me convient aussi. J'aurais pu jouer les sept. Mais ils ne m'ont donné qu'un seul rôle. J'ai joué la fierté. Je dois dire que j'ai beaucoup pleuré pendant les répétitions. La pièce a beaucoup à voir avec moi. Chaque fois que je joue à quelque chose, cela a beaucoup à voir avec moi. Deux sœurs déménagent pour faire fortune et beaucoup d'argent. c'était la même chose avec ma sœur et moi. Elle en est morte.
Qu'est ce que tu as envie de faire? Qu'aimeriez-vous le plus faire?
Je voudrais travailler au Café Sperrgebiet, faire du théâtre, quelques prétendants à côté. Je suis ouvert à tout. J'ai déjà écrit une critique. Mais il doit être autant que possible, coloré et mélangé. Je ne peux pas imaginer être assis dans le bureau.
Êtes-vous approché par les journaux ou les théâtres?
Le théâtre m'est probablement venu à travers mon premier livre. Mais je pense toujours qu'ils pourraient m'offrir plus, car tout le monde sait que je sors.
Pourquoi avez-vous écrit le livre?
Il y avait des gens de STERN avec moi avec un photographe. Ils ont dit que je devrais le faire. J'ai pensé pourquoi pas. Personne ne sait vraiment comment nous sommes. À l'époque, les conditions et la situation n'étaient pas aussi mauvaises qu'aujourd'hui - les drogues de ce style n'existaient même pas. Tel qu'il était alors, je peux aussi le représenter. Nous avions une femme de ménage et tout le monde pouvait aller et venir quand il le voulait. Je voulais combler le fossé entre nous et les autres. Je voulais montrer aux épouses que c'est ainsi que nous le faisons et que c'est ainsi que vous pouvez le faire aussi. Cela devrait les aider en privé.
Vous avez beaucoup été traîné dans la presse. Ils en sont scandalisés.
Je suis scandalisé que ce que je dis soit ridiculisé dans certains journaux. Une fois une pute, toujours une pute. Comme s'il n'y avait pas de sortie pour nous. Cela me dépasse. J'ai souvent dit quelque chose de social qui me tenait à cœur et qui n'a pas été publié dans la presse. Si je commence une dispute avec Erika Berger (Sexualhilfe RTL-plus, Red.), Elle est écrite partout. Je ne vois pas que mon engagement est ridiculisé. Prenez le journal BILD. C'était à propos de mon travail social. Ce texte a été publié avec une image totalement inappropriée. La photo avait trois ans. A cette époque, c'était une ouverture de club. Ils voulaient à nouveau le ridiculiser. Je suis très en colère contre ça. Cette chose est trop grave pour moi. Je suis trop impliqué pour ça. Je suis trop fatigué le mardi soir quand je rentre du travail social. Qu'est-ce que les gens veulent vraiment de moi? Essayez-vous de ridiculiser une pute? Pourquoi ma dispute avec Berger passe-t-elle par tous les médias? Mais si je fais quelque chose de social, aucun journal ne s'y intéresse. Vous savez, je m'interdis d'être appelé la pute la plus célèbre d'Allemagne. Devrait être publié, la pute la plus dévouée d'Allemagne.
Pourquoi cela arrive-t-il de toute façon?
Le cliché sur les putes doit continuer. Qui veut être la pute la plus célèbre? Quelque chose doit manquer dans le crâne. Je dois dire, cependant, que la réaction des gens ordinaires dans la rue est très positive. J'ai tout un coffre plein de lettres dans lesquelles les gens me persuadent de me souhaiter bonne chance. Mais la presse pense que les gens sont tout aussi fous qu'eux.
Pourquoi les journalistes agissent-ils ainsi? En raison de l'exigence de devenir célèbre?
Peut être. Peut-être qu'ils veulent juste me ridiculiser.
Êtes-vous déçu?
Je suis très déçu de cela. Mais il y a aussi de très bons journaux et des journalistes engagés. Par exemple Inge Stolpen, elle a appelé et a dit qu'elle voulait faire quelque chose pour moi. Si une telle femme m'appelle et est indignée parce qu'elle me connaît depuis plus longtemps et mieux, ou Mme Klose, qui est toujours très gentille avec moi, alors je suis heureuse.
Les gens viennent vers vous et veulent rédiger un rapport engageant ...
S'il vous plaît excusez-moi! Si une fille comme celle-là arrive ici et m'épelle même mal, alors je ne peux que supposer qu'elle écoute mal ici aussi.
Comment soutenir votre engagement?
Il devrait y avoir un appel aux dons dans une émission sensée. Mais je souligne que cet appel aux dons n'est pas destiné aux putes qui réussissent. Par exemple, Achenbach a déjà donné 500 DM pour le Café Sperrgebiet dans un talk-show. Quelques mois plus tard, un journaliste m'a appelé et m'a dit: «Oui, M. Achenbach a également fait un don pour Herbertstrasse». J'étais vraiment indigné. Herbertstrasse n'a pas besoin d'argent. Les putes y gagnent leur argent. Cet appel aux dons s'adresse uniquement aux filles de 14 à 18 ans, dont je dis toujours que ce sont des enfants qui ont perdu leur chemin, qui ne sont en fait pas des putes.
Le sénateur des affaires sociales est-il avec vous pour vous offrir son aide?
Seul Meta Stölken a demandé au FDP. C'est également important. Les politiciens ont peur du contact. Ils nous envoient une femme.
Que voulait faire le bon Meta Stölken?
Elle a dit que nous devrions entrer en contact.
Etait-ce tout?
Oui du moins.
Que fait-on pour les jeunes filles de ce café?
Ils ont vraiment beaucoup à faire. Par exemple, le moyen le plus simple de s'adresser aux autorités se fait, la recherche d'un appartement, un soutien en ce qui concerne les discours, face à la douleur émotionnelle. Une femme turque vient d'arriver qui n'ose plus entrer dans le refuge pour femmes, et elle cherche également un appartement.
Vous avez besoin d'un donateur qui peut collecter les 150 DM hebdomadaires pour un cours de peinture. Que peut-on y parvenir?
Les filles peuvent exprimer leurs sentiments en peignant.
Et ils ont un peintre pour cela.
Oui. Elle n'a besoin que de 150 DM, elle n'en a pas besoin de plus. Pas de frais.
Dites-moi, connaissez-vous le mot moralité?
Oui je sais.
Veuillez l'épeler!
MORAL
Pouvez-vous penser à un nom familier pour chaque lettre?
Oui bien sûr.
Veuillez nommer ces noms!
M pour Momper, O pour Otto, R pour Rahlfs, A pour Albrecht et L pour Lummer. J'ai appris à le connaître personnellement. Il tient dans tous les coins.
Vous connaissez également le mot pute. Veuillez épeler cela aussi!
PUTAIN
Pouvez-vous penser à des noms pour cela?
Oui, ça aussi.
Merci pour l'interview.
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